..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
В 1980-х годах Нью-Йорк представлял собой адский ад. Там совершалось более 1 500 тяжких преступлений КАЖДЫЙ ДЕНЬ. 6-7 убийств в сутки. Ночью по улицам ходить было опасно, а в метро рисковано ездить даже днем. Грабители и попрошайки в подземке были обычным делом. Грязные и сырые платформы едва освещались. В вагонах было холодно, под ногами валялся мусор, стены и потолок сплошь покрыты граффити.

читать дальше

@темы: социум

Комментарии
07.05.2011 в 21:08

Доброе Мировое Зло (Миф)
Newcore
Но при этом у нас тут и бардак по более, главные улицы перекопаны, грязинь, городские службы не работают.
Так что оно друг друга компенсирует и тем не менее мы тут друг друга не перебили.

Не согласен. Сравнивай уровень преступности в соизмеримых по населению городах США и России и с соизмеримым национальным составом - тогда будет всё честно.

А по псевдотеории должный были.
пруфлинк

Прежде, чем заикнутся за Вашингтон, я всё таки поглядел является ли он мегаполисом или нет.
И он не является.

Не забывай что Нью Йорк как мегаполис это не только он сам но и его агломерация.
И вот ты опять путаешь Мегалополис с Мегаполисом...

И тем не менее преступность снизилась везде без применения псевдотеорий.
Откуда такие выводы?

Где например?
См. выше, включая Вашингтон.
07.05.2011 в 21:14

Доброе Мировое Зло (Миф)
Newcore
Вот так взяли и моментально приняли
Любое применение какой либо теории требует долгого подбора, подготовки, внедрения и статистического анализа.
В случае успешного применения CompStat то данные об ее успешности были бы обнародованы только через несколько лет, а значит спад в других городах начался с опозданием в несколько лет.

Ты полностью прав, именно поэтому спад и начался позже чем в Нью_Йорке.
07.05.2011 в 21:20

Дани Даркблейд, вредный полугоблин (ака Ал103)
Newcore Прежде, чем заикнутся за Вашингтон, я всё таки поглядел является ли он мегаполисом или нет. Не забывай что Нью Йорк как мегаполис это не только он сам но и его агломерация.

Тем не менее шанс что вас убьют в Вашингтоне в четыре раза выше, чем в Нью-Йорке на еденицу населения.
07.05.2011 в 21:21

Доброе Мировое Зло (Миф)
Вообще-то, для меня, главное в статье не "разбитые окна", а ужесточение наказаний за мелкие правонарушения. Но "псевдотеория" тоже влияет на результаты - elementy.ru/news/430941
07.05.2011 в 21:24

Дани Даркблейд, вредный полугоблин (ака Ал103)
Мифическая личность Ты полностью прав, именно поэтому спад и начался позже чем в Нью_Йорке.

Общий двухкратный спад по всем США с начала девяностых таки повсеместен. Поэтому я бы не сказал, что это заслуга системы. Вот то, что в городах где она принята уровень преступности уменьшился еще в 1.5-2 раза дополнительно - фактически до уровня 50х - можно поставить ей в заслугу.
07.05.2011 в 21:28

Дани Даркблейд, вредный полугоблин (ака Ал103)
Не-не, вы не правильно поняли количество убийств на 100тыс. человек.

НьюЙорк - 500 в год на 8 миллионов. 6.25 на 100 тыщ.
Вашинтон - 150 в год на 600 тысяч. 25 на 100 тыщ.

Таки именно Вашингтон в четыре раза опаснее если не нарыватся. Если нарыватся то наоборот Нью-Йорк ибо где и на кого нарваться в три раза больше. То есть мирным гражданам как это не смешно безопаснее в Нью-Йорке.
07.05.2011 в 21:31

Доброе Мировое Зло (Миф)
Сори. Я попутал с преступлениями вообще :kto:
07.05.2011 в 21:33

Доброе Мировое Зло (Миф)
Тогда стоит привести среднею цифру по России: Убийств 19,2 на 100тыс
07.05.2011 в 21:42

Доброе Мировое Зло (Миф)
Newcore
Ладно - я спорить больше не буду, так как других объяснений такого резкого снижения преступности не вижу и ты альтернатив не приводишь. Поэтому я продолжу досматривать Shiki, чтобы наконец вынести вердикт по нему. ))
08.05.2011 в 10:00

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
ты альтернатив не приводишь.
А что тут приводить:
В 90-х началось повсеместное введение систем видео и фото регистрации правонарушений.
Ощущение безнаказанности у преступников резко упало, раскрываемость резко повысилась.
Там щас на каждом углу, в каждом магазине, на каждой полицейской машине, у каждого банкомата камера.
08.05.2011 в 11:49

Доброе Мировое Зло (Миф)
Newcore
Камеры в Нью-Йорке появились в 1969 году, но только с 1997 года полиция начала устанавливать их массово на улицах, в общественных зданиях, на стройках жилья и публичных местах, таких как Нью-Йоркский Парк, Вашингтонский Парк . Полиция Нью-Йорка также начала использовать мобильное видеонаблюдение на политических митингах и других крупных мероприятиях (парадах, фестивалях) под эгидой Группы Технического Реагирования.
После 11 сентября 2001 была разработана функция распознавания лиц, что позволяло сравнивать лица по ключевым точкам с фотографиями известных террористов или преступников.
Как-то не вяжется с графиком. А если учесть, что преступления обычно совершаются там, где камеры долго не живут...
08.05.2011 в 12:03

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Камеры в Нью-Йорке появились в 1969 году, но только с 1997 года полиция начала устанавливать их массово на улицах
Полиция, а частные камеры, когда начали появляется в магазинах, в банках, уличные камеры у магазинов магазинов.
На полицейских машинах когда начали появляться?
Кроме того камеры это только одна из ноу-хау из многих которые начали внедрятся в борьбе против преступности.
Есть еще новейшие сигнализации и т.п. А взрыв новых технологий как раз был в 90-х.

Еще Хиус когда то публиковал график падения преступности с каждым выходом новой компьютерной игры, только вот найти не могу.
Игры тоже в 90-х начали переживать свой бум, народу стало чем заняться, а не шалтыкаться по улицам.

А если учесть, что преступления обычно совершаются там, где камеры долго не живут...
А вот это уже бред, уважаемый.
Вот висит на столбе камера, что ты с ней сделаешь? Как ты до нее долезешь, а еще и найди ее сначала. Да еще и если наряд полицаев тут же прибудет на место и у них будет видео запись с тем, что ты делал.

08.05.2011 в 12:37

Доброе Мировое Зло (Миф)
Newcore
а частные камеры, когда начали появляется в магазинах, в банках, уличные камеры у магазинов магазинов.
В 70х-80х и ранее, начиная с 1969.

На полицейских машинах когда начали появляться?
в NYPD обычные патрульные машины не экипированы видеокамерами
В машинах Highway Patrol где-то в 2000х.

Еще Хиус когда то публиковал график падения преступности с каждым выходом новой компьютерной игры, только вот найти не могу.
Игры тоже в 90-х начали переживать свой бум, народу стало чем заняться, а не шалтыкаться по улицам.

Хмм... Ну тогда можно вспомнить и про циклы солнечной активности - как раз в 90м был. )

Вот висит на столбе камера, что ты с ней сделаешь? Как ты до нее долезешь, а еще и найди ее сначала. Да еще и если наряд полицаев тут же прибудет на место и у них будет видео запись с тем, что ты делал.
Вот не висит в переулке, в переходе, под мостом, в трущобах и т.д. камеры. А где висят - разбивают, потому что редкие камеры имеют обзор в 360 градусов. Как камера, так и провода к ней не застрахованы от вандализма. К тому же, обеспечить камерами всю территорию Нью-Йорка не возможно и, тем более, невозможно оперативно отслеживать такое количество камер без новых технологий. Собственно о чём и намекает нам далеко не нулевой уровень преступности в Нью-Йорке.
Но, конечно, камеры являются весомым орудием в борьбе с преступностью. Только резкое падение в начале 90-х не объясняют.
08.05.2011 в 12:57

Доброе Мировое Зло (Миф)
В американских городах, однако, нет постоянно действующих централизованных систем видеонаблюдения, подобных лондонской. В планах Нью-Йорка -- организация первой такой сети.
Первые 115 камер, как ожидается, будут введены в строй к концу этого года(2009). А к 2010 году возможна установка до трех тысяч камер. Треть из них будет принадлежать Полицейскому управлению Нью-Йорка, а остальные две трети -- частным охранным агентствам, работающим по контракту с организациями. Вся видеоинформация будет поступать в центр мониторинга, персонал которого будет состоять из нью-йоркских полицейских и работников частных охранных агентств.
Система сможет распознавать номерные знаки автомобилей и предупреждать полицию об обнаружении оставленных без присмотра предметов либо транспортных средств, курсирующих по одному и тому же кварталу. При необходимости ее можно подключать к мобильным блок-постам, чтобы в штаб-квартиру видеонаблюдения поступали сигналы и оттуда.

08.05.2011 в 18:22

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Так-с идём дальше.
Камеры, игры всё это сопутствовало снижению.
Теперь еще одно в 90-х начался бум массового внедрения мобильных технологий именно в начале 90-х у людей уже массово в США начали появятся оные.
То есть если тебя зажали в подворотне то ты мог быстро вызвать полицаев или же очевидцы могли вызвать.
Почему в Нью Йорке начался чуть раньше спад преступности? Потому что Нью Йорк был флагманом по применению мобильников.

Так что как видим фактором много.
08.05.2011 в 19:24

Доброе Мировое Зло (Миф)
Теперь еще одно в 90-х начался бум массового внедрения мобильных технологий именно в начале 90-х у людей уже массово в США начали появятся оные.
Массово - это насколько?(1995 - 2-3 мобильника на 100 человек) И почему именно в США подействовали игры, мобильники и что ты ещё придумаешь, а в других цивилизованных странах так сильно не подействовали?

Вообще мне как-то странно с тобой спорить, в то время как ты отрицаешь вклад в виде ужесточения наказаний за правонарушения, в дело улучшения правопорядка в Нью-Йорке.
05.06.2011 в 20:07

Искатель @сокровищ
Можно процитировать ваш пост?
05.06.2011 в 20:17

..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
ага.
23.06.2011 в 09:19

Искатель @сокровищ
Ваш пост добавлен в profileDiary best и участвует в Конкурсе на лучшую запись месяца.
23.06.2011 в 22:47

бездна бездну призывает голосом водопадов твоих
Ох ты ж ё-моё, а я думаю, кого я забыла, убегая с места на место. *исправила*
24.06.2011 в 04:36

..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
18.08.2011 в 10:37

Искатель @сокровищ
Поздравляем! Ваш пост занял 10-е место в категории "Не свое" в конкурсе на лучшую запись июня 2011 года.
18.08.2011 в 10:38

..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
замечательно =)