четверг, 29 декабря 2011
12:06

Grand Power T12

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.

т12 под патрон 10х28 начинают производить на АКБС в России, а значит законодательные ограничения на ввоз импортных травматов его не коснутся.
ничем не отличается от словака, кроме отсутствия штифта в стволе.

цена в розницу - 36к, поступает в продажу со следующего года, вроде как.

good news, bro

@темы: военное искусство, Мысли вслух

URL
Комментарии
29.12.2011 в 12:11

Ярик
Glory for the first man to die!
Может быть наконец-то получу на него лицензию ))))

Хотя я стрелял из спортивного Т10, родного, как-то он постоянно клинил:-(
URL
29.12.2011 в 12:16

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
Ярик, вроде как это из-за короткого патрона, нет?
URL
29.12.2011 в 12:22

Ярик
Glory for the first man to die!
Hell Writer,
патрон был 9х19 Парабеллум, родной.

Думаю просто дикая заюзаность тому виной )
URL
29.12.2011 в 13:30

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Ярик, Т10 - это травматический пистолет под патрон 10х22Т. А под парабеллумовский патрон - К100, спортивно-боевой пистолет.
Клинить он мог из-за того, что его не чистили пару лет. Потому что К100 без каких-либо признаков износа выдерживает на испытаниях на живучесть 100.000 выстрелов.

Но мне пока не очень понятна фраза: "ничем не отличается от словака, кроме отсутствия штифта в стволе".
URL
29.12.2011 в 13:38

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
Kordhard, у словацкого варианта есть штифт-зуб, который исключает стрельбу твердыми пулями. Тут, по словам АКБС, его не будет.
о, еще судя по инфе с их сайта, емкость магазина будет 10 патронов. У словацкого т12 вроде было 17, нет?
URL
29.12.2011 в 14:20

WhiteWolf.Rus
Узрите вечную славу Джетфайра!
Hell Writer, всё бы ничего, кроме ценника:)) я всё жду когда же Стриммер начнут собирать и Штайер. Ну а пока фопаю на Грозу 02 с v4.
URL
29.12.2011 в 21:59

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Да, вместо штифта у них чок с прямоуголным переходом. Вопрос, как это скажется на точности?
URL
30.12.2011 в 05:31

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
Kordhard, ждем первых покупок и отстрелов.
в любом случае, радует что современный пистолет можно будет купить в России без посредников и барыг, которые толкали т12 за 70к
URL
30.12.2011 в 10:24

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Ну, 70к - цена на вторичном рынке после запрета на ввоз. А так его продавали в пределах 25к, что видится вполне вменяемой ценой.
URL
30.12.2011 в 11:05

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
Kordhard, ну я про барыг на вторичке и говорю. А 25-30к - нормально, согласен. На наш будущий т-12 цена в 36к кажется несколько завышенной.
URL
30.12.2011 в 12:11

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Hell Writer, Завышенной относительно чего? Они получаются же монополистами на отечественном рынке качественного короткоствольного оружия. Могли бы и 50к сделать - и всё равно покупали бы!
URL
30.12.2011 в 12:11

Ярик
Glory for the first man to die!
Hell Writer,
Почему?
URL
30.12.2011 в 12:24

Ярик
Glory for the first man to die!
Kordhard,
50к сделают, в подарочных наборах никилерованные =)
URL
30.12.2011 в 12:28

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
Kordhard, Ярик, относительно цен на западный КС )
URL
30.12.2011 в 13:36

WhiteWolf.Rus
Узрите вечную славу Джетфайра!
Hell Writer, не стоит сравнивать гондономёты с КС. Особенно западными)) Вон Макар тот что ПММ за 2к рублёфф в МВД закупают, а ПМ-Т уже под 20к стоил...

Плюс сертификация, плюс ввоз комплектующих.

Тут полный цикл или отвёрточная?
URL
30.12.2011 в 13:51

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
Тут полный цикл или отвёрточная?
этого не знаю

Да, вместо штифта у них чок с прямоуголным переходом. Вопрос, как это скажется на точности?
на фото, кстати, прямоугольного чока не вижу. Или он потом уже на пути полета пули впихивается?

URL
30.12.2011 в 16:55

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
WhiteWolf.Rus, если посмотреть на цены на пистолеты в магазинах Европы - то приличные стволы как раз стоят в районе штуки евро. Нормальная цена. В производстве Т12 ничуть не проще и не дешевле, чем боевой К100

Сборка будет полным циклом, по крайней мере все основные части будут делаться у нас. Потому что по закону ввоз основных частей из-а бугра запрещён. Ибо что такое "отвёрточная сборка" пистолета, в котором нет ни одного винта? За три минуты можно собрать.

Hell Writer, на фото, кстати, прямоугольного чока не вижу.
- А он есть! На левом фото отлично видно, как сразу за дульным срезом несколько миллиметров одна поверхность, а потом как бы провал и идёт другая, более светлая.
URL
30.12.2011 в 20:06

WhiteWolf.Rus
Узрите вечную славу Джетфайра!
Kordhard, ценник за бугром от 800 до 1000 евреев. Причём 800 это стандартная такса для не эксклюзивных моделей. Другое дело, что качество там получше будет... Ценник в 25-30 тысяч мне видится адекватным. Для этого пистолета даже наверно 30тр. Остальное наглая наценка,

"Отвёрточная сборка" - термин, а не действие. Подразумевающий сборку готового изделия из крупных составляющих ввезённых из-за границы. Вы уже ответили на этот вопрос. И как Вы себе представляете сборку пистолета с нуля за 3 минуты? Обвес рамы быть может, а вот полный цикл... нет.
URL
30.12.2011 в 22:19

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
WhiteWolf.Rus, И как Вы себе представляете сборку пистолета с нуля за 3 минуты?
- При наличии минимального набора инструментов (актуален пинцет) полная сборка пистолета из россыпи деталей производится опытным сборщиком за 3 минуты на коленке.
URL
31.12.2011 в 00:20

WhiteWolf.Rus
Узрите вечную славу Джетфайра!
Kordhard, откуда данные? Есть ТТХ линии по сбору? Как сборщик запрессовывает ствол в раму? всё это входит в технологический процесс сборки.
URL
31.12.2011 в 19:49

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
WhiteWolf.Rus, Ствол в рамку не запрессовывается, а вставляется на направляющих и фиксируется штифтами, которые просто вбиваются молоточком. Я делал полную разборку своего пистолета. Нет там ничего сложного. Если все процедуры отработанные - три минуты.
URL
01.01.2012 в 18:20

WhiteWolf.Rus
Узрите вечную славу Джетфайра!
Kordhard, мать моя женщина... Пистолет полностью собранный на штифтах %) У меня аллергия на это слово.

Про три минуты убедили.
URL
01.01.2012 в 18:49

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
WhiteWolf.Rus, просто при слове "штифт" человек, слабо знакомый с понятием "культура производства", который всю жизнь держал в руках только отечественное так сказать "оружие" - действительно приходит в ужас. Мы приучены отечественными бракоделами к тому, что всё не запрессованное и не приваренное намертво - обязательно будет разбалтываться и расшатываться. Но, напомню, ни один отечественный пистолет даже близко не способен наработать 100.000 выстрелов, которые с лёгкостью делает боевой К100. По травматике многие стрельцы из Т10 имеют настрелы не меньшие - никаких проблем! У ранних моделей редко-редко трескался пластик, сейчас используют другую марку пластика - более прочный.
URL
01.01.2012 в 18:54

WhiteWolf.Rus
Узрите вечную славу Джетфайра!
Kordhard, я не про разбалтывание. и настрел т10 редко дайдёт и до 10 000. Про боевые запросто.
URL
02.01.2012 в 00:38

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
WhiteWolf.Rus, у многих владельцев настрел гораздо больше 10.000.
URL